Interview met Hendrik van Aken van Hof Berkhöfel, deel 3
Hendrik van Aken van Hof Berkhöfel
Hier volgt nu het derde deel van het interview met Hendrik van Aken van Hof Berkhöfel, oftewel de Niederrhein Destille.
Lars Aspermühle:
Nu we het toch over whisky hebben, even over de rijpingstechniek: welke vaten gebruiken jullie eigenlijk? En waar halen jullie die vandaan?
Hendrik van Aken:
We hebben verse witte eikenhouten vaten, vaten waarin voorheen rode wijn heeft gezeten en vaten waarin voorheen kersen hebben gezeten. Daarnaast gebruiken we Hongaarse Tokajer, soms ook Amarone uit Italië. En dan is er nog portwijn.
Lars Aspermühle:
Oké, die verschillen dan natuurlijk ook duidelijk van elkaar qua smaak.
Hendrik van Aken:
Ja, dat zijn echt verschillen als dag en nacht.
Whiskyvaten in de Niederrhein Destille
Lars Aspermühle:
Laten we nog eens terugkomen op het huisproject. Hoe zit het daar met de overheidsinstanties? Die moeten waarschijnlijk ook worden betrokken als het bijvoorbeeld gaat om bouwvergunningen of eventueel noodzakelijke bestemmingswijzigingen, toch?
Hendrik van Aken:
Nee, omdat het gebruik landbouwkundig blijft, verloopt dat in principe zonder problemen. We moeten nu eerst even afwachten. Zo ver zijn we op dit moment echter nog niet. Eerst moet de subsidieaanvraag worden goedgekeurd, daarna volgt de bouwvergunningaanvraag. De voorlopige bouwaanvraag is al ingediend en ook goedgekeurd.
Lars Aspermühle:
Ik denk dat de BLE in dit soort zaken ook vrij soepel is. We hebben af en toe met hen te maken gehad en ik heb ze altijd als heel meegaand ervaren.
Hendrik van Aken:
Ze zijn echt heel aardig.
Lars Aspermühle:
Ja, dat heb ik ook zo ervaren. We hadden vooral bij importkwesties steeds weer met hen te maken, omdat er op dat gebied af en toe dingen veranderen. Daarbij waren ze altijd erg behulpzaam.
Hendrik van Aken:
Ja, zeker. Het is gewoon een heel mooi project, waarbij de mensen die erachter staan met veel passie bij betrokken zijn. Ik hoop dat we hen hiervoor hebben kunnen enthousiasmeren en motiveren en dat het uiteindelijk ook lukt.
(Federaal Agentschap voor LandbouwVoeding)
. De BLE is een Duitse federale instantie die zich bezighoudt met taken op het gebied van landbouw, voeding, visserij en het platteland. De belangrijkste taken zijn daarbij de marktordening, de buitenlandse handel en het toezicht op de zeevisserij, inclusief de controle op de vangstquota en de afgifte van visvergunningen. Daarnaast is de BLE verantwoordelijk voor de controle en erkenning van biologische controle-instanties, voor onderzoek en subsidieverstrekking, en voor het verzamelen van statistische gegevens op het gebied van levensmiddelen en landbouw.
Lars Aspermühle:
Ik moest net aan iets anders denken, juist vanwege de bouwvergunning. Ken je Marco Scheel, die boer met de schapen, die zich steeds weer over van alles opwindt?
Hendrik van Aken:
Ja. Ik denk dat hij te maken heeft met een behoorlijk lastige bouwdienst.
Lars Aspermühle:
Dat dacht ik ook precies. Ik vroeg me af: wat is hier aan de hand? Daarom moest ik daar net aan denken toen ik het gebouw zag.
Hendrik van Aken:
Uiteindelijk gaat het hier om een bestemmingswijziging, en dat is in principe geen probleem. Ik ken zijn video’s.
Lars Aspermühle:
Ik begrijp wel dat hij zijn ideeën wil realiseren. Tegelijkertijd is hij waarschijnlijk niet bepaald makkelijk in de omgang. Je stoot je waarschijnlijk vrij snel aan hem.
Ik denk niet dat hij bijzonder omgangsvriendelijk is.
Hendrik van Aken:
Ik denk wel dat hij omgangbaar is. Ik denk alleen dat hij de indruk wekt dat hij zich niets wil laten zeggen. Hij heeft zijn eigen ideeën, en als iemand hem dan in de weg staat, kan de samenwerking waarschijnlijk al snel onaangenaam worden. Juist met overheidsinstanties werkt dat natuurlijk niet.
Lars Aspermühle:
Dat heb ik soms ook gedacht. Als hij het wat ontspannener zou aanpakken, zou het waarschijnlijk beter gaan.
Hendrik van Aken:
Dat is trouwens ook niet per se bevorderlijk als je een YouTube-video publiceert waarin je zegt dat alle anderen „klootzakken“ zijn, en daarmee vervolgens 20 miljoen views haalt. Dat draagt waarschijnlijk niet bepaald bij aan je eigen agenda.
Lars Aspermühle:
Aan de andere kant zou je toch zeggen: jullie mogen je hier natuurlijk door aangevallen voelen, maar hij probeert uiteindelijk iets op te zetten dat best zinvol is.
Hendrik van Aken:
Zeker. En uiteindelijk weet hij er ook nog iemand voor te winnen. Dat is echt mooi
Lars Aspermühle:
Dat klopt.
Hieronder volgt een korte reportage over Marco Scheel en Nordwolle.
Lars Aspermühle:
Wacht even. Het onderwerp subsidies hadden we eigenlijk net al aangeroerd.
Hendrik van Aken:
Daarvoor krijgen we subsidie. Daarnaast ontvangen we nog EU-subsidies, zowel voor de fruitteelt als voor de akkerbouw.
Lars Aspermühle:
Precies. En hoeveel werk kost al die bureaucratie dan?
Nou, ik zou zeggen, dat kennen we ook wel van een biocertificering. Je moet heel veel documenteren en uiteindelijk bepaalde zaken aan de autoriteiten aantonen. Het is best veel. Zo moeten bijvoorbeeld bepaalde goederen- en hoeveelheidsstromen worden gedocumenteerd.
Hendrik van Aken:
Ik zou zeggen dat ongeveer een kwart van mijn werktijd aan bureaucratie wordt besteed – en dat is alleen nog maar daarvoor. Daar komen nog andere zaken bij. Dat zijn deels niet eens boekhoudkundige taken, maar gewoon documentatiewerk. De landbouwsubsidies nemen een zeer groot deel van mijn aandacht in beslag.
Hieronder nog een video die ingaat op het onderwerp landbouwsubsidies.
Lars Aspermühle:
Precies. Maar hoe zit het in het algemeen met je werktijd? Hoeveel werk je ongeveer?
Hendrik van Aken:
Op dit moment zo'n 50 uur.
Lars Aspermühle:
Per week?
Per maand zou het wel rustig zijn. 50 uur is toch niet weinig.
Hendrik van Aken:
Toch, dat valt eigenlijk nog best mee.
Het kan natuurlijk ook anders zijn.
Lars Aspermühle:
Ja, natuurlijk. Maar als je dat eens vergelijkt met, laten we zeggen, een ‘gewone’ baan, waarbij je 38 uur per week werkt, is dat toch een flink stuk meer.
Hendrik van Aken:
Ja, natuurlijk. Maar ik ben ook directeur.
Lars Aspermühle:
Precies, dat is natuurlijk een cruciaal punt. En ik denk dat wat je daarbij vaak helemaal niet ziet: de baan houdt niet per se op als je klaar bent met werken. Ik herken dat ook bij mezelf. Ik zeg dan bijvoorbeeld: „Ik ga nu even met de hond wandelen”, en ondertussen ben ik de hele tijd aan het nadenken over van alles en nog wat, aan het bellen, berichten aan het schrijven of iets aan het regelen.
Hendrik van Aken:
Ja, de telefoon houdt gewoon nooit op.
Lars Aspermühle:
Precies.
Hendrik van Aken:
Op dit moment gaat het wel. Ik vind 50 uur op dit moment echt prima. Er zijn natuurlijk ook momenten en seizoenen waarin het aanzienlijk meer wordt.
Lars Aspermühle:
Oké, waarschijnlijk tijdens de oogstperiode?
Hendrik van Aken:
Meer, ja. Als er in de akkerbouw nog wat extra werk bij komt, zit je wel eens een of twee dagen achter elkaar op de tractor. Dan kom je natuurlijk op meer uren uit. Maar op dit moment is het echt goed te doen.
Lars Aspermühle:
Oké.
Hendrik van Aken:
Ja.
Lars Aspermühle:
Goed, het maakt natuurlijk ook weer een verschil of het om positieve of negatieve stress gaat. Als je iets doet waarvan je zegt: „Dat vind ik echt heel leuk”, is het waarschijnlijk minder problematisch. Het ligt anders als je voortdurend moet worstelen met iets dat ongelooflijk irritant is.
Hendrik van Aken:
Ja, precies.
Lars Aspermühle:
Maar heb je dan eigenlijk nog wel tijd voor vakantie, of zeg je dat dat in dit geval helemaal niet zo belangrijk voor je is?
Hendrik van Aken:
Jawel, vakantie is wel belangrijk voor me. Ik neem mijn vakantie ook op. Het is trouwens interessant om te zien hoe verschillend dit in de landbouw wordt aangepakt. Dat verschilt soms aanzienlijk tussen de verschillende bedrijven. Sommige bedrijven zeggen: „Dat gaat helemaal niet.“ Eerlijk gezegd vind ik dat volslagen onzin. Misschien ben ik daardoor economisch gezien niet zo succesvol. Misschien gaat er ook wel eens een gewas verloren omdat ik toevallig op vakantie ben of zo.
Misschien bevind ik me ook wel in een ietwat bevoorrechte situatie, omdat ik uit een andere structuur kom. Ik ben eigenlijk een zij-instapper in de landbouw.
Hoe vakantie in de landbouw mogelijk is, wordt uitgelegd in de volgende video.
Lars Aspermühle:
En je hebt je bedrijf als het ware kunnen opbouwen zoals je het zelf wilde, en je kwam niet uit een reeds gevestigd bedrijf waar je er eerst voor moest zorgen dat het economisch draaide en de nodige opbrengsten opleverde?
Hendrik van Aken:
Precies. Maar het is ook gewoon zo dat bijvoorbeeld de melkveehouderij weer een heel ander vakgebied is, waar je eigenlijk constant aanwezig moet zijn.
Maar ik zie het zo: als we als agrarische sector in onze moderne samenleving op de lange termijn willen blijven bestaan, dan moeten we dat ook aan de volgende generatie het goede voorbeeld geven. We moeten onze medewerkers laten zien dat je bedrijfsleider kunt zijn en tegelijkertijd een normaal leven kunt leiden, waarin je bijvoorbeeld ook wel eens op vakantie gaat. Voor de meeste mensen is het tenslotte volkomen normaal om twee of drie keer per jaar op vakantie te gaan.
Lars Aspermühle:
Ja, anders wordt het op een gegeven moment waarschijnlijk lastig met de productie. Als je op een gegeven moment niemand meer vindt die zegt: „Dit vind ik interessant, ook al is het een baan van 24 uur per dag, 7 dagen per week, waarbij ik praktisch geen vrije tijd meer heb”, dan zullen mensen op een gegeven moment zeggen: „Dat interesseert me niet.”
Hendrik van Aken:
Bij mij is dat misschien nog niet het geval. Maar als de volgende generatie komt, dus als je kinderen hebt, dan is het ook een kwestie van wat je hen als voorbeeld geeft. Als ze zien dat je er niet bent en nooit op vakantie gaat, dan heeft dat natuurlijk invloed op hen. Toch is het helemaal niet erg om af en toe eens niet op vakantie te gaan
Je kunt tenslotte ook thuis een fijne tijd doorbrengen.
Ik wil hiermee ook niemand zeggen dat ik dat slecht vind. Ik ken de situatie op heel veel boerderijen en neem echt mijn petje af voor de mensen daar. Ze verrichten een enorm hoge werkdruk.
Hendrik in vakantiestemming
Maar we zien ook dat de volgende generaties er vaak geen zin in hebben. Op school zien de kinderen wat voor anderen heel normaal is: in de paasvakantie ga je op vakantie, in de zomervakantie ga je twee of drie weken ergens heen, in de herfstvakantie ga je misschien nog een keer weg en in de winter ga je op skivakantie.
Dat merken de kinderen natuurlijk wel, omdat ze zien dat al hun vrienden deze dingen doen, terwijl zij zelf thuis op de boerderij blijven. En misschien vinden ze dat op een gegeven moment ook niet meer zo leuk. Dan kan ik begrijpen dat sommige jongeren of kinderen op een gegeven moment een zekere wrok ontwikkelen en zeggen: „Dat is eigenlijk niet mijn droom.“
Dat is precies wat we bij ons heel bewust proberen in te brengen. Het is niet alleen oké om op vakantie te gaan – het is goed om op vakantie te gaan. Je moet ook af en toe even pauzeren.
Ik merk dat bij mezelf. Ik ben nu niet per se de meest stressbestendige persoon. Ik heb een bepaald niveau dat ik goed aankan. Als dat niveau is bereikt, moet ik er ook even tussenuit. En als ik dat niet doe, heeft dat op een gegeven moment ook invloed op mijn psyche.
Lars Aspermühle:
Begrijpelijk. Dat geldt voor de meeste mensen.
Hendrik van Aken:
Ja, er zijn natuurlijk ook mensen die gewoon altijd door kunnen gaan. Misschien wordt dat dan op een gegeven moment op een ander vlak merkbaar. Ik heb in ieder geval mijn eigen zaken waar ik op moet letten. Mijn mentale gezondheid heeft zo zijn valkuilen, en daarom moet ik daar goed op letten. Soms moet ik dan gewoon zeggen: „Oké, verdorie, dan blijven er nu gewoon een paar dingen liggen.“
Lars Aspermühle:
Het is ook goed als je dat kunt.
Hendrik van Aken:
Ja. Ik heb jarenlang ervaren hoe het is als je dat niet kunt, en daar gelukkig van geleerd. Inmiddels kan ik redelijk goed herkennen wanneer ik tegen mijn grenzen aanloop, en me dan ook bewust terugtrekken. Dat moet je dan gewoon doen.
Dat was bij mij een paar weken geleden weer het geval. Op een gegeven moment dacht ik: „Jeetje, dit kan ik eigenlijk niet aan.“ De vakantie had ik echter al gepland. Ik ga elk jaar in de herfst naar Frankrijk, eigenlijk altijd. Een paar jaar heb ik dat af en toe niet gedaan, en daar heb ik achteraf ook erg spijt van gehad. Je hebt die pauze nodig voor je hoofd.
Dit jaar heb ik het wel gedaan, en toch is alles prima verlopen. Ik ben toen alleen een dag eerder teruggekomen, omdat het inderdaad brandde. Maar daarna was alles weer in orde.
Lars Aspermühle:
Bij ons is het precies hetzelfde. We hebben nu een paar jaren gehad waarin ik het gevoel had dat het gewoon te veel was. Je kunt er niet aan ontsnappen en hebt het gevoel dat je er niets aan kunt veranderen. Dit jaar werd het dan wat rustiger. We zijn begonnen met het herstructureren van een aantal zaken, en inmiddels is het inderdaad een beetje beter geworden.
Hendrik van Aken:
Ja, dat is een belangrijk onderwerp. Het gaat er ook om verantwoordelijkheid uit handen te geven en erop te vertrouwen dat anderen de taken net zo betrouwbaar uitvoeren. Tegelijkertijd moet je echter ook in staat zijn om verantwoordelijkheid op een verstandige manier over te dragen.
Ik kan natuurlijk gewoon weggaan en zeggen: „Jij bent nu verantwoordelijk.“ Maar zo werkt het niet. Dat moet gestructureerd gebeuren. Je moet de structuren creëren zodat iemand anders die verantwoordelijkheid ook daadwerkelijk kan overnemen en de bijbehorende taken kan uitvoeren.
Onze stagiaire moest bijvoorbeeld ook eens bepaalde taken op zich nemen. Achteraf merkte ik dat ik haar daar niet voldoende op had voorbereid. Dat moet je dan ook toegeven en daar vervolgens iets aan doen. Je moet ervoor zorgen dat je de mensen om je heen goed voorbereidt, zodat ze, als je er zelf een keer niet bent, ook kunnen doen wat er van hen verwacht wordt.
Dat is inderdaad een belangrijk onderwerp.
Lars Aspermühle:
Maar misschien hoort daar ook bij dat je ermee moet leren leven dat medewerkers niet hetzelfde perfectionisme aan de dag leggen.
Ja, natuurlijk.
Hendrik van Aken:
Ja, natuurlijk.
Hoewel ik dat perfectionisme zelf eigenlijk helemaal niet heb. Maar je moet jezelf ook niet overbelasten met wat je achterlaat. Want dat is toch wel heel wat, wat je constant in je hoofd hebt.
Ik denk dat sommige mensen dat soms vergeten. Dat het hoofd van een directeur al behoorlijk vol zit. En als al die zaken dan op iemand afkomen die die verantwoordelijkheid normaal gesproken niet draagt, besef je pas echt hoeveel afzonderlijke dingen dat eigenlijk zijn.
Daarom moet je ook leren om bewust sommige dingen uit je hoofd te laten. Anders word je op een gegeven moment gek.
Lars Aspermühle:
Dat merk ik bij ons ook. We hebben zoveel verschillende afdelingen dat de taken onderling sterk van elkaar verschillen. Allereerst zijn er de eenvoudige dingen, zoals het inpakken van pakketten en producten. Dan heb je natuurlijk de kantooractiviteiten met klantenservice, e-mails en soortgelijke taken.
Tegelijkertijd moet je je echter ook bezighouden met zaken als de biologische certificering en bestellingen. Daarbij komen nog juridische kwesties die je in de gaten moet houden: hoe actueel zijn je algemene voorwaarden? Hoe zit het met het herroepingsrecht? Verandert er bijvoorbeeld iets in de EU-wetgeving? En dan komen daar nog fiscale kwesties en nog veel meer bij.
Dat is allemaal al behoorlijk uitgebreid. En als je dan een medewerker hebt die uitsluitend pakketten inpakt, heeft die natuurlijk een heel ander takenpakket.
Dat is in ieder geval al behoorlijk uitgebreid.
Hendrik van Aken:
Dus ja, ik ga op vakantie.
Lars Aspermühle:
Dat is goed.
Nog even terug naar het zaad. Produceren jullie jullie eigen zaad?
Hendrik van Aken:
Deels wel, deels niet. Vooral bij graan is dat helemaal niet zo eenvoudig. Als je bijvoorbeeld een ziekteverwekker in je gewas hebt – en dat kan in de biologische landbouw best eens voorkomen – is dat natuurlijk problematisch. Als je bijvoorbeeld roest of meeldauw in je gewas hebt, moet je terugvallen op zaad van andere bedrijven.
Dan is het natuurlijk fijn dat er zaadvermeerderingsbedrijven zijn die schoon zaad produceren waar je op terug kunt vallen.
We gebruiken ons eigen zaad als we een gezonde plant hadden. Dan doen we een herzaaiing. Als er iets niet goed ging, bestellen we nieuw zaad.
We zijn ook vrij vastberaden wat betreft de rassen. Bij lijnzaad en eenkoren gebruiken we bijvoorbeeld al jaren ons eigen zaad. Bij rogge en tarwe ligt het daarentegen anders. Daar gebruiken we het zaad eigenlijk maximaal twee jaar. Meestal verbouwen we er één keer mee en bestellen we daarna weer nieuw zaad.
Omdat anders de opbrengst of de gezondheid van het gewas niet meer in orde is.
Lijnzaadcapsules
Lars Aspermühle:
Zou het dus niet per se verstandig zijn om, zelfs als je een gezonde plant hebt, elk jaar hetzelfde graan te gebruiken voor de volgende zaai?
Hendrik van Aken:
Als de gewassen elk jaar volkomen gezond zijn, zou je dat kunnen doen.
Ik heb bijvoorbeeld ook wel eens rogge gehad, die ik vier jaar achter elkaar met hetzelfde zaad heb verbouwd. Maar op een gegeven moment was er dan een jaar waarbij het helemaal misging.
Lars Aspermühle:
Oké, en dan moet je weer nieuw zaad nemen?
Hendrik van Aken:
Precies, dan moet je opnieuw zaaien.
Lars Aspermühle:
Ik bedenk me net: dat was vroeger waarschijnlijk ook moeilijk, als mensen hongersnood leden en bijvoorbeeld geen nieuw zaad konden kopen. Als je een slechte oogst had, had je in eerste instantie ook een probleem voor het volgende jaar.
Hendrik van Aken:
En des te belangrijker is het om weer een goed, droog en productief jaar te hebben.
Het is maar goed dat we zaadvermeerderingsbedrijven hebben. Die leveren een belangrijke bijdrage aan de voedselzekerheid.
Lars Aspermühle:
Precies. Wacht even, ik blijf nog even bij de planten, want ik wilde ook nog even terugkomen op het onderwerp schapen. Bemesting, precies: plantenbemesting.
Doen jullie zoiets? En zo ja, hoe?
Hendrik van Aken:
Ja. Op het akkerland gebruiken we schapenmest en rundermest. De rundermest wordt echter uitsluitend op de tarwe en de voedergerst gebruikt. Dat is het dan ook wel. Rogge, eenkoren, lijnzaad en akkerbonen worden uitsluitend met schapenmest bemest.
Lars Aspermühle:
Oké. Verzamelen jullie de mest dan op jullie weiden of laten jullie de schapen daar grazen?
Hendrik van Aken:
Nee, dat verschilt. Enerzijds grazen de schapen op percelen met tussengewassen. Tussen de hoofdgewassen telen we bijvoorbeeld olierap, klavergras of gewoon gras, waar de schapen dan van grazen.
Als de schapen tijdens de lammerperiode in de stal staan, ontstaat er natuurlijk ook mest. Deze wordt vervolgens op de percelen uitgereden.
Schapen voor bemesting en ongediertebestrijding op de boomweide
Lars Aspermühle:
Dan hebben we het onderwerp ongediertebestrijding in theorie al gehad. Bij jullie gebeurt daar eigenlijk niets.
Behalve dan de kersen, die worden opgegeten.
Dan het onderwerp bestuiving: nemen jullie daarvoor extra maatregelen of zetten jullie bijvoorbeeld bijen- of hommelkasten in? Dat komt deels voor. Ik ken het bijvoorbeeld uit tomatenkassen, waar doelgericht hommels worden ingezet.
Hendrik van Aken:
Dat doen wij niet. We hanteren hier zelfs een precies tegenovergestelde aanpak. Gekweekte bijen of honingbijen verkleinen naar onze mening de niche voor wilde bijen. Dat staat haaks op wat we eigenlijk met de boomgaarden willen bereiken. Ze moeten leefgebieden voor wilde dieren creëren, dus ook voor insecten.
Daarom is onze aanpak precies het tegenovergestelde: we willen eigenlijk geen gekweekte bijen op de boomgaarden met gemengde fruitbomen hebben, omdat we daar sowieso al slechts een relatief kleine leefruimte voor de dieren bieden. En we hebben al te maken met bijensterfte en soortgelijke ontwikkelingen.
Daarom zeggen we: in zo’n natuurvriendelijke leefomgeving hebben we geen extra gekweekte bijen nodig.
Bij akkerbouwgrond zie ik dat anders. Daar hebben we twee, drie of vier bewerkingsrondes per jaar en grijpen we daarmee natuurlijk sterker in op de leefomgeving. Tegelijkertijd hebben we daar echter ook een zeer grote hoeveelheid bloeiende planten. In deze gebieden zou het inzetten van bijen dan weer zinvol kunnen zijn.
Op dit moment is het bij ons echter nog niet nodig. Ik heb tot nu toe niet het gevoel dat we ergens te weinig bestuiving hebben. Maar dat zou een onderwerp zijn waarvan ik zou zeggen dat ik het spannend zou vinden om me er eens nader in te verdiepen.
Bij koolzaad is dat bijvoorbeeld heel interessant. Daar is het immers heel gebruikelijk om bijenkolonies op de velden te plaatsen. Bij de andere gewassen doen we dat tot nu toe niet, omdat we niet in dezelfde mate afhankelijk zijn van een bepaalde bestuivingscapaciteit.
Ook in de fruitteelt beweren veel mensen steeds weer dat we extra bijen zouden moeten inzetten. Dat zie ik echter niet zo. Als ik bij ons in de fruitteelt rondloop en oogst, zoemt en bromt het overal. Ik zie het daarom juist andersom: ik wil de natuurlijke populaties bevorderen en ze niet extra in gevaar brengen. Imkerij heeft voor mij zin op plekken waar wilde populaties het niet zo goed redden.
Hieronder volgt een kort verslag over de boomgaard als leefgebied.
Lars Aspermühle:
Koolzaad zou natuurlijk het beste voorbeeld zijn.
Ja, hoewel ik dan weer moet zeggen dat koolzaadhoning eigenlijk niets bijzonders is. Dat zeg ik natuurlijk ook vanuit het perspectief van iemand die honing verkoopt, want ik denk: koolzaadhoning heb ik eigenlijk niet per se nodig in mijn assortiment. Ten eerste is het overal verkrijgbaar, en ten tweede smaakt het naar mijn mening gewoon niet bijzonder lekker.
Hendrik van Aken:
Het is interessant dat we net een experiment hebben gedaan. We hebben kastanjehoning, vroege oogst en koolzaadhoning. De koolzaadhoning en de vroege oogst worden gemengd met Williams-peer, de kastanjehoning met whisky. Tot nu toe vind ik de koolzaadhoning met Williams-peer het lekkerst. Dat past op de een of andere manier beter bij elkaar.
Qua smaak vind ik de vroege oogst eigenlijk nog lekkerder, maar in deze combinatie vond ik de koolzaadhoning met Williams-peer lekkerder.
Lars Aspermühle:
Interessant, spannend. De koolzaadhoning heeft een relatief krachtige zoetheid. Qua aroma is hij eerder ingetogen, maar daar staat tegenover dat hij erg zoet is.
Hendrik van Aken:
Precies. De andere honingsoorten overheersen de Williams-peer nogal, terwijl de koolzaadhoning de Williams-peer juist nog sterker naar voren brengt. Voor alles is er een plek waar je het zinvol kunt inzetten.
Lars Aspermühle:
Precies. Dat zou je de imker eigenlijk moeten aanraden: „Verkoop het niet in de winkel, maar doe het in alcohol. Doe het in de Williams. Dan smaakt het ook lekker.”
Dan nog even over agroforestry, nu we het toch over bomen en diversiteit hadden: is agroforestry bij jullie een thema?
Nou, een boomgaard met verspreid staande bomen en agroforestry zijn niet per se hetzelfde. Dat zijn toch verschillende concepten.
Hendrik van Aken:
Wetenschappelijk gezien is het hetzelfde.
Een boomgaard met verspreid staande bomen is dus altijd een agroforestry-systeem. Een agroforestry-systeem kan echter heel verschillende vormen aannemen – waaronder ook een boomgaard met verspreid staande bomen.
Een boomgaardweide is een zogenaamd silvopastoraal agroforestry-systeem, om het eens wat hoogdravend uit te drukken.
Opmerking Aspermühle:
In ons adviesartikel „Wilde bijen in het agrarische landschap“ van Anna-Lea Ortman vindt u uitgebreide informatie over het belang van agroforestry-systemen als leefgebied voor diverse insectenpopulaties.
In ons adviesartikel „Wilde bijen in het agrarische landschap“ van Anna-Lea Ortman vindt u uitgebreide informatie over het belang van agroforestry-systemen als leefgebied voor diverse insectenpopulaties.
Lars Aspermühle:
Goed om te weten. Wat betekent dat uiteindelijk?
Hendrik van Aken:
Silvopastoraal betekent dat er een boscomponent is en dat er daaronder begrazing plaatsvindt.
Lars Aspermühle:
Oké. Het hoeft dus niet per se zo te zijn dat er daar ook nog iets wordt verbouwd?
Hendrik van Aken:
Ja, hoewel gras natuurlijk ook een gewas is.
Lars Aspermühle:
Dat klopt.
Hendrik van Aken:
Dat is een landbouwgewas dat we daar hebben aangelegd. Het gaat om een door de mens gecreëerd landgebruikssysteem dat in deze vorm niet van nature voorkomt. Het hoofdgewas is onderaan het blijvend grasland. Daarboven bevindt zich als tweede laag een bosgebruikssysteem met fruitbomen. Dat is een silvopastoraal agroforestry-systeem.
Naast heggenstroken is dit een van de meest voorkomende agroforestry-systemen. Maar dat is natuurlijk niet wat er in principe met agroforestry wordt bedoeld.
Hieronder volgt nog een video over het gebruik van agroforestry-systemen.
Hendrik van Aken:
Wij integreren bijvoorbeeld ook strooifruitsystemen in de akkerbouw, waarbij de klassieke gewassen gewoon blijven worden verbouwd.
Lars Aspermühle:
Als stroken?
Hendrik van Aken:
Ja. Als strookteelt worden daar hoogstammen in de percelen aangeplant. We hebben vier jaar geleden zo'n proefsysteem aangelegd, en volgende week leggen we een tweede systeem aan – dit keer met een gemengde teelt van hoog- en laagstammen binnen de stroken.
Dat is een onderwerp dat naar mijn mening relevant zal blijven: haaggewassen of, meer in het algemeen, strookgewassen in de akkerbouw. Dat is een soortgelijk onderwerp als mout. Daar zouden we eigenlijk ook een heel interview aan kunnen wijden.
Het gaat er uiteindelijk om de veerkracht van de percelen te vergroten, windbrekers te creëren, voor meer schaduw te zorgen en het water in de percelen vast te houden.
Lars Aspermühle:
Precies, het vasthouden van water in de percelen is daarbij in ieder geval belangrijk.
Ik denk dat duindoorn daarvoor een zeer geschikte plant is.
Hendrik van Aken:
Daarvoor heb je echter wel de juiste bodem nodig. Dat zegt de naam al. Hij groeit op eerder zanderige bodems en is niet bepaald dol op zware grond.
Lars Aspermühle:
Dit is een plant die heel goed met water om kan gaan en het dienovereenkomstig kan opslaan. Duindoorn is daar dus bij uitstek geschikt voor.
In een van onze adviesartikelen had ik ook een project genoemd waarbij duindoorn doelgericht werd ingezet om op sterk geërodeerde bodems weer vegetatie en een rivierloop aan te leggen. Daar heeft hij inderdaad enorm veel water opgenomen en opgeslagen.
Opmerking Aspermühle:
In ons adviesartikel ‘Inheemse superfoods en eetbare wilde planten’ vindt u meer informatie over hoe geërodeerde bodems met behulp van duindoornstruiken kunnen worden beschermd.
In ons adviesartikel ‘Inheemse superfoods en eetbare wilde planten’ vindt u meer informatie over hoe geërodeerde bodems met behulp van duindoornstruiken kunnen worden beschermd.
Hendrik van Aken:
Dat is een enorm onderwerp op zich. We houden ons hier zeer intensief mee bezig, omdat ik onze gronden duurzaam wil omvormen. Ik vind het belangrijk dat we ze over 20 of 30 jaar nog steeds kunnen bewerken en dat ze op een gegeven moment geen zandwoestijnen worden.
Lars Aspermühle:
Precies, daarmee zijn we eigenlijk al bij het thema klimaatverandering en de vraag hoe je je daarop kunt voorbereiden.
Hendrik van Aken:
Agrobosbouw is daarbij een belangrijke factor. Ik schrijf momenteel mijn masterproef over ploegloze landbouw. In het kader van de masterproef moeten we twee praktijkprojecten uitvoeren.
Het eerste project loopt over twaalf maanden. Daarbij volgen we een gewas – in dit geval baktarwe – en onderzoeken we hoe het zich ontwikkelt bij biologische teelt in vergelijking met onze conventionele grondbewerking met de ploeg. We vergelijken dit dus met een ploegloze aanpak.
Lars Aspermühle:
Betreden we hiermee eigenlijk al het domein van de permacultuur?
Hendrik van Aken:
Nee, permacultuur is weer iets heel anders. Als je nu uitsluitend doelt op het feit dat de grond niet wordt omgeploegd, dan is dat zeker een aspect dat ook in de permacultuur een rol speelt. Maar daar zijn we nog ver van verwijderd.
We blijven immers op grote schaal de grond bewerken met zware machines. Ik ga daarom ook niet ineens afzien van mijn tractor.
Lars Aspermühle:
Ja, dat is ook logisch. Juist gezien de hoeveelheden die jullie bewerken, zou het anders waarschijnlijk niet werken.
Hendrik van Aken:
Ik zou natuurlijk ook 200 medewerkers in dienst kunnen nemen en andere gewassen verbouwen, maar dan zouden we ons bezighouden met de teelt van fijngroenten of iets dergelijks.
Lars Aspermühle:
Ja, dan zijn we weer terug bij het onderwerp loonkosten.
Hendrik van Aken:
Ja. Eerlijk gezegd heb ik daar helemaal geen zin in. Ik heb groot respect voor iedereen die groenten verbouwt, maar daar kun je mij echt niet mee overhalen. Bemesten en onkruid wieden – dat is voor mij de absolute aartsvijand.
Lars Aspermühle:
Dat is meer wat de solidaire landbouw in Kleve doet.
Hendrik van Aken:
Ja. Mijn vader heeft in ieder geval mijn hele leven lang geprobeerd me daarvoor te enthousiasmeren. Ik eet heel graag groenten, ik ben er zelfs dol op, maar...
We gaan verder in deel 4.